主持人宇航：回應民聲，你我同行。這裏是中共廣東省直屬機關工作委員會和廣東廣播電視台聯合主辦的廣東民聲熱線，我是主持人張宇航。

　　主持人小楊：我是主持人楊小楊。

　　主持人宇航：廣東民聲熱線為民服務、為民辦事的初心永遠不變。我們繼續圍繞落實黨中央決策部署和省委省政府中心工作，為上線單位開展“我為群眾辦實事”實踐活動搭平台、做服務。我們和省直機關一起，努力把好事辦實，把實事辦好。

　　主持人小楊：今天（2021年6月1日）來到節目現場的是廣東省應急管理廳，本期節目我們將重點關注電動自行車充電安全，以及應急避難場所建設問題。如果你對上述話題有看法、想吐槽、想分享你的建議，歡迎跟我們聯係。

　　主持人宇航：節目正在通過觸電新聞、抖音、快手、視頻號、今日頭條、微博等平台同步視頻直播，如果你在統計部門分管等領域內遇到困難事、煩心事，隨時可以撥打廣東民聲熱線，同時也可以打開微信搜一搜“廣東民聲熱線”，投訴、報料更方便。

　　主持人小楊：提醒正在收聽收看節目的朋友，可以下載廣東廣播電視台觸電新聞客戶端，進入廣東民聲熱線節目，參與網絡滿意度投票。觸電新聞是廣東民聲熱線網絡滿意度投票的唯一入口，投票結果將記入今天省應急管理廳的現場表現分數，同時您的留言也會被帶到廣東民聲熱線的直播間。由於疫情防控要求，今天的特邀評議員以及媒體觀察團，會通過網絡視頻連線方式參與節目。歡迎大家參與網絡問政，亮出你的態度。

　　主持人小楊：回應民聲，從對話開始。有請省應急管理廳副廳長高湧濤走進民聲對話，下麵把時間交給張宇航。

　　主持人宇航：高廳您好，今天6月1日，對應急人日子是一個特殊的日子是嗎？

　　高湧濤：是的，2021年是中國共產黨成立100周年，今年也是“十四五”的開局之年，6月份開始第20個全國的安全生產月，今天6月1日是安全生產月的第一天。

　　主持人宇航：今天的對話之前，先請導播播一個視頻，這個畫麵曾經在我台播出，這是今年五一期間為了加強擁堵路段，確保交通的及時救援采取的做法。據說這架飛機是專門調度用來幫忙解決擁堵和調研的。

　　高湧濤：是的，這是今年的五一期間，為了防範道路交通的擁堵和為了方便事故的快速救援，我們采取的其中一項措施，自從今年2月份以來，廣東省在李希書記的謀劃部署推動下，全麵開展了係統防範化解道路交通風險的工作，並把這項工作作為深入貫徹習近平總書記的重要講話精神的具體行動，也是我為群眾辦事機的一項舉措。一共分為“人、車、路、企、救”五個方麵18項風險，有針對性的提出了55項解決措施。省政府常務會議及時地、迅速地把它製定為具體的工作方案，全省迅速全麵鋪開。從工作效果來看，目前還是非常不錯的，兩個方麵。

　　一是從數據統計來看，全省道路交通事故的起數與去年同期相比下降了16.60%，死亡人數下降了16.65%，都是取得了兩位數的下降幅度。

　　第二，從人民群眾的感受來看，交通更加順暢了，堵車也減少了，交通事故也減少了。這次五一期間就沒有出現長時間的、大麵積的擁堵，省應急管理廳在兄弟部門的支持配合下，預先對哪些是易堵路段，哪些是事故易發路段做了預判，提前預防，協調了三架直升機進行巡航，保證了五一期間群眾出行的方便、順暢和安全。

　　主持人宇航：很多人民群眾在視頻上拍到了視頻，說高速公路上有飛機在，原來是省應急管理廳專門的調配來做救援的工作。

　　我在出門的時候經常發現路邊多了一些交通勸導點和勸導員，他們在維持車輛的秩序，也會糾正行人的違章穿行，特別對電動自行車不戴頭盔的行為，讓他們觀看警示教育片，或者抄寫交通法規，聽起來很有意思，看起來也很有警示的教育作用。跟我們說說這件事情吧。

　　高湧濤：今年開展係統防範化解道路交通風險這項工作，風險是“人、車、路、企、救”五個方麵，但是“人”是第一位的，其他四方麵最終也要通過人來實現風險的化解，而且人也是很寶貴的因素。所以做好人的安全防範和安全駕駛、文明駕駛等等這些習慣的培養是特別重要的，您剛才講的措施就是圍繞對人的宣傳、培訓、教育、引導等等展開的，這是措施之一。

　　省的各個部門，21個地級以上市結合實際情況，采取了很多措施，比如應急管理廳通過建立健全“兩客一危一重貨”的預警監測平台，向不安全駕駛行為的“兩客一危”駕駛員或者運輸企業發送了人工幹預26萬次。這些措施形成合力，共同為道路交通安全保駕護航。

　　主持人宇航：非常感謝所有的應急人為我們的安全進行守護。謝謝您。

　　調查1

　　主持人小楊：

　　1.暗訪調查，直播問政。我們先來關注電動自行車充電的問題。隨著城市道路擁擠加劇和生活方式的改變，越來越多群眾選擇電動自行車作為日常出行的工具。為了解決電動車充電的問題，上樓入戶充電、私拉電線充電等的亂象並不少見，由此帶來的消防安全隱患，也成為居民小區治理的難題之一。來看廣東民聲熱線記者陳淑君、何鑫的調查：

　　2.播放短片【暗訪片1，略】

　　主持人宇航：高廳您看最近大家對電動自行車的安全問題還是比較關注的。截止到去年，僅僅廣州市電動自行車的保有量超過了300萬輛。其實數量非常驚人，群眾也不想人車同屋，如果有足夠的集中停放他們也樂意，但上有政策文件，下有現實情況，現在鋪設的集中充電點好像不是很多，這樣子的問題該怎麼辦呢？

　　高湧濤：電動自行車充電的問題既是一個安全問題，也是一個民眾問題，電動自行車充電的確存在著安全的風險，一方麵我們要引導安全充電，杜絕不安全的行為；另一方麵我們切實全力為群眾解決問題，能夠使群眾有條件、安全地充電。關於這個問題，省應急管理廳有協調的處室來負責，請丁林同誌跟大家說一說。

　　丁林：非常感謝你們對應急管理工作的關注，電動自行車充電問題既是一個問題，也是一個民生問題，也是應急管理部門比較關注，也是重點要突破解決的問題。電動自行車涉及到兩大類的問題，一個是交通的安全問題，一個是消防安全問題，剛才高廳已經說到了我省在李希書記部署下，在係統防範化解交通道路安全風險的時候，把電動自行車的交通安全問題作為18個重點要解決的風險問題之一。

　　重點跟大家說說我們在推動電動自行車消防安全問題，應急部門牽頭，我們在做的工作。我們現在出行方便，一個是民生的配送業，很多快遞用的是電動自行車，居民出行也用電動自行車比較多，全國電動自行車的保有量是3億輛，廣東就達到了2000多萬台，您剛才說廣州是300-400萬之間，是一個大頭。我們是鼓勵掛牌銷售電動自行車，既有利於管理交通安全，也有利於管理消防安全。電動自行車的消防安全主要是四個方麵可能會導致安全問題，一個是本身電動自行車的線路問題，有故障的時候會導致火災事故。第二是電池達不到質量要求也容易導致火災事故。第三是在充電的過程中可能導致事故。第四是還有充電設施不過關也會導致事故。針對這四個問題，我們與相關部門一起從四個方麵去推動。

　　2019年國家應急管理部等五部委出了通知，用了很多詞是鼓勵，今年5月1日，廣東省政府出了政府規章《廣東省消防工作若幹規定》，裏頭就要求督促指導，要求就更高了。第一是要加強依法治理，加快立法的進程。公安廳在製定《廣東省電動自行車管理條例》，裏頭明確規定在城市的規劃包括工程建設中要預留有關電動自行車的停放和充電設施相關的地方。另外是在公共場所，地鐵站、火車站、汽車站都要預留相關的位置。去年年底公安廳已經向社會公眾在征求立法意見。

　　第二是加強綜合治理，除了政府加大投入，海珠區應急部門牽頭推動建立充電設施。鼓勵引進社會投入，形成政府、社會、企業、個人共同來建設形成一個共建共治共享的歌曲。

　　第三是加強源頭治理，防增量壓存量。每個新投入的小區和工廠要求有電動車停放的區域和充電設施。鼓勵住宅小區包括工廠在現有的條件下劃一定的區域，真正地防止“飛線充電”、入戶充電，或者樓道充電。非常欣慰的是從5月11日開始，廣州市已經率先推出來了，電動車不能上電梯，電動自行車不能入戶都有宣傳的。

　　第四是我們要加強專項治理，對違規行為要嚴格打擊，加強安全宣傳，電動自行車如果達不到要求，或者隨意拉線充的話可能會導致安全事故。

　　主持人宇航：第一點是立法預防，第二點是對已有的情況疏和堵。

　　海珠區說知道有這個東西存在，但不知道在哪兒，有的甚至不知道還有集中停放充電點，我們有沒有做一個指引或者導航的工作？

　　丁林：我們現在會同相關部門運用百度導航等導航軟件，對集中停放點或者充電點進行導航，導航就能導到那裏。第二個，我們鼓勵小區符合條件的，就建臨時的，符合消防條件的停放點跟充電設施，現在社會上也有充電櫃，包括充電樁，下一步我們會繼續加強，把群眾關注的民生問題解決得更好。

　　主持人宇航：電動自行車的集中停放點和充電點都有不同的建設方法，剛才片中有一個集中停放點是存在安全隱患，而且還發生過安全事故。針對這樣的集中停放與充電的設置有沒有安全標準？

　　丁林：我們現在會同消防總隊和住建部門製定相關的標準，除了有規定的麵積，還有救援的設施要達到要求，而且要視頻監控係統，一旦發現有隱患，第一時間消除。

　　主持人宇航：是每一個集中停車和充電點都要鋪設的嗎？

　　丁林：標準出來以後就按標準嚴格推進，原有的都要按要求整改，我們會進行檢查，督促整改。

　　主持人宇航：接下來請廣州市物業管理行業協會會長李永新發表自己的意見。

　　李永新：廣州市物業管理協會5月1日發布電動車停放和管理的通知，特別是對停放充電管理以及違規行為的勸阻等各個方麵提出了7個方麵的意見，但是在實際的操作過程中，為了服務企業麵臨的困難。

　　第一個是集中充電選址的困難，每個物業都希望小區內有集中充電的場地，但由於物業服務企業不是產權人，在小區內，特別是已經建成的小區內，在規劃或者設置集中充電區的時候就要根據《民法典》依法對公有物業進行規劃，所以在選址上有一定的困難。

　　第二是建設充電設施資金的困難。物業服務費沒有包含充電設施的費用，主要是基於傳統的四保方麵來進行構建。

　　第三是使用管理困難，2019年9月24日應急管理部等五部門發布了《進一步加強電動自行車安全管理的通知》，對電動車的管理提出了明確要求，實際上有幾個方麵的職責，第一要製止在公共區域停放或者充電，第二是勸導群眾登記，主動報備。第三對違規停充站堵等行為進行通報。但物業服務企業沒有執法權，有時候對違規的停和充包括進行清理之後，特別是對樓道內清完以後，很可能第二天一些個別群眾又放回去，在管理上也存在困難。

　　主持人宇航：謝謝李會長。相信通過立法，通過疏堵結合，未來這些問題都能解決。非常感謝各位領導的回應，非常感謝李會長。

　　主持人小楊：回應民聲，你我同行。提醒正在收聽收看節目的朋友可以下載廣東廣播電視台觸電新聞客戶端，進入廣東民聲熱線節目，參與網絡滿意度投票。觸電新聞是廣東民聲熱線網絡滿意度投票的唯一入口，投票結果將記入今天省應急管理廳的現場表現分數。目前網友對省應急廳此次直播問政現場表現的投票情況是：95%表示滿意，5%投了不滿意。

　　調查2

　　主持人小楊：

　　1.暗訪調查，直播問政。下麵再來關注應急場所的建設問題。應急避難場所是災難發生時的救命稻草。應急避難場所的規劃和建設，考驗著城市公共安全水平。廣東民聲熱線記者白陽南走訪調查發現，廣佛交界的金沙洲存在應急避難場所不足、應急避難場所集中在易發生地陷區域等問題，不少市民表示擔憂。請看記者的調查。

　　2.播放【暗訪片2，略】

　　主持人宇航：片子當中提到了金沙洲片區90%的應急避難場所是僅存在於在當地片區的1/3的廣州區域，為什麼會有這樣的情況出現？為什麼會存在區域的差異呢？

　　高湧濤：應急避難場所是防範化解重大自然災害和安全生產事故的重要設施，一旦發生大的災害應急避難場所的作用是不可替代的。省委省政府和各個市對應急避難場所的建設和維護，包括前期的規劃設計等等都是高度重視的，這個工作又是一個特別能夠體現群專結合，既需要相關部門、專家的努力，也特別需要廣大群眾、居民的參與。從剛才片子中反映的意見來看，我們的群眾應急避險的意識，公共安全的意識是非常高的，對應急管理部門的工作來說是很好的鼓勵和鞭策。

　　剛才的問題主要是涉及到廣州和佛山兩個市，我們想請廣州市應急管理局的同誌說一說，也請風險檢測和綜合減災處處長回應一下。

　　主持人宇航：先請楊處回應。

　　楊智傑：我們對全省應急避難場所是非常重視的，把應急避難場所作為周期的工作。我們一個是加強應急避難場所規劃管理，像廣州和佛山兩個地方為什麼在金沙洲主要是在廣州這邊，佛山比較少，這就是跟屬地、社區，特別是社區有關係，我們在省裏麵是出台相關的規劃跟管理製度，一個是從去年開始，我們在全省推進行政村社區“十個有”建設，避難場所就是其中一個重要的工作。但在應急避難場所的建設中把應急避難場所要按照以人為本的原則因地製宜，我們要求的是地勢較高的場所，利用室內外，比如學校、體育館，室外的廣場、公園、綠地這些來建設避難場所。在我們的規劃中主要是針對社區到一線，金沙洲的居民也說了，遇到災害他要知道怎麼走，我們在這裏也規劃指引，在公共主要道路要指引。第二個，在應急避難場所裏麵我們也提出了標準規範，你的標識是怎樣的，包括設施，基本的功能設施，應急的供水、供電、照明、應急廁所、醫療防疫等等功能都要具備。廣州跟佛山廣佛同城，應急避難場所都是公共的。

　　主持人宇航：剛剛記者提到的那一點，在當地的某一個社區，最近的避難場所，5公裏，您覺得這個算就近嗎？

　　楊智傑：按照規劃裏麵5公裏以內要有1-2個避難場所，具體還要結合社區的情況設置避難場所。

　　主持人宇航：佛山片區您覺得從政策的指引上和要求，需不需要再加設應急避難場所？

　　楊智傑：按照規劃應該是要，現在國家要求是人均2平方米，同時要就近。

　　主持人宇航：也就是說從省廳的層麵來講我們是製定了指導意見建議，但還是要看各地的執行方式。

　　楊智傑：對。

　　主持人宇航：有請廣州市應急管理局張局回應下一個問題。金沙洲片區所選址的避護場所科學嗎？或者從選址的科學性上是有足夠的嚴謹性嗎？

　　張局：您剛才提的問題，金沙洲是地質災害的區域，我們此前在庇護場所布置的時候參閱了地質災害地震的相關資料，金沙洲並不是地震的敏感區，布置是符合要求的。

　　主持人宇航：但從地質結構上來講是屬於岩溶地質結構，地質的穩定性可能會存在一點質疑，您覺得這個有道理嗎？

　　張局：我覺得是有道理的，其實廣州有很多地方地質方麵不是非常穩定，在這塊地方建立一座城市，我們的避難場所是沒辦法都避開所有的地質缺陷的。

　　主持人宇航：這個不是一個地震的活躍帶，大家的擔心也減少一些。接下來有請南方日報評論員丁建庭發表他的觀點。

　　丁建庭：主持人好，剛才聽到省應急管理廳領導對應急避難場所設計的介紹，我感覺對照國家標準來說，金沙洲的應急避難場所明顯是不符合標準的，除了麵積之外，還有群眾質疑的安全性問題，就是地質的問題，剛才也聽了廣州市局領導的回應，解釋了廣州為什麼在金沙洲應急避難場所選址的時候會有這樣的考量。但是我想剛才通過暗訪片有這麼多群眾對安全問題提出質疑，而且人均標準也不符合國家標準，顯而易見，說明我們在金沙洲應急避難場所規劃設置上還是存在問題和不足的。至少我們對國家標準的執行是沒有到位的。是不是我們防災減災的意識還有一定的薄弱？是不是我們在應急避難場所設計上讓位給了城市的高樓大廈？這是值得我們做反思的。比老百姓有疑問在，我們就要想辦法回應他們。

　　第二個問題，我們想說一下應急管理過程。應急管理是最能體現大概率思維應對小概率事件的工作，我們常說要堅持底線思維，金沙洲不在地震的活躍帶上，但我們什麼事情都要想到萬一會怎麼樣，一旦發生災害會出現措手不及的情況。但凡是有一點風險在，我們就要盡百分百的努力，把風險解決在萌芽狀態，把損失降到最低。

　　主持人宇航：像丁老師說的，如果金沙洲應急避難場所真的不夠的話，未來這個事情要提到日程上來。

　　高湧濤：剛才群眾講得非常有道理，特別是講到有一些公園、綠地可以作為避護場所，我覺得這個建議非常好，應該經過統一的調查研究把它實施起來，省應急管理廳會同廣州市應急管理局和佛山市應急管理局今天下午把計劃方案研究一下，明天實地去一趟，再詳細地調查研究一下。總的來看，群眾提的這個建議是完全可以采納的。

　　關於地質災害，地質災害是個區域性的概念，這裏就涉及到庇護場所有第一時間的避護場所和相對來說中長期使用的避護場所，這中間還有一個連接。

　　另外有地質災害風險的地方不能說就一定不能設避護場所，必須首先考慮到就近原則，但如果風險比較大，應該在第一避護場所之後緊接著要有通道轉移到其他的避護場所。我們回去會再深入研究一下。

　　主持人宇航：謝謝高廳。

　　主持人小楊：回應民聲，你我同行。你正在收聽收看的是廣東“民聲熱線”，今天來現場聽民情察民意的單位是廣東省應急管理廳。由於疫情防控要求，今天的特邀評議員以及媒體觀察團，是通過網絡視頻連線方式參與節目的。節目現正通過觸電新聞、抖音、快手、視頻號、今日頭條、微博等平台同步視頻直播。目前網友在觸電新聞對此次直播問政的投票情況是：96%表示滿意，4%投了不滿意。看來網友對於省應急管理廳的領導麵對問題直接麵對，並且直接落實的態度是非常滿意的。

　　問答

　　主持人小楊：民生實事，多方問答。近期廣東民聲熱線記者通過網絡征集、視頻采訪等方式，提前準備了一批群眾關心關注的問題，請上線帶隊領導隨機挑選現場回答。在「盲選」開始前，我想利用主持人特權，先來提個問題。昨天省三防辦、省應急管理廳發出通知，啟動防汛Ⅳ級應急響應。省內多地也是出現了雷暴雨天氣和水浸情況，請問高廳，全省最新的防汛情況如何？今年雨情、水情趨勢如何？如何加強防禦？

　　高湧濤：總的來說，今年的天氣還是比較異常，旱、澇都有，有時候旱澇急轉，昨天省三防辦、應急廳啟動了四級響應，昨天的降雨主要集中在惠州、河源和廣州從化等地，昨天淩晨又轉移到了中山、珠海等地。據水文監測，31日一天在惠州市龍門縣龍華鎮降雨量超過了530毫米，這已經是特大暴雨標準的2倍還要多。

　　在省委省政府的有力指揮下，全省各地共同努力，有效地應對了這場強強雨，一共轉移群眾1600多人，沒有發生人員傷亡和重大財產損失。但是現在降雨還沒有完全過去，目前還處在四級響應期間，響應還沒有解除，應急管理部門和各個單位還要繼續努力，直到把這場強降雨平安送走。謝謝。

　　主持人小楊：其實情況還是比較嚴峻的，但我們也馬上在相關的部門進行落實和防禦，大家應該跟我一樣都有點放寬心了。接下來請高廳隨機挑選一個號碼。

　　高湧濤：1號。

　　1.播放【1號短片，略】

　　主持人小楊：現在很多小區如果在麵對災難的時候有沒有足夠的應急避難措施，給我們足夠的時間去等待救援和被救呢？

　　省應急管理廳黨委委員、副廳長高湧濤：應急預案是突發事情預案工作非常重要的要素。廣東應急管理部門對於預防工作，對於網友說的小區、社區等等麵對突發事件怎麼麵對也做了一些研究，做了一些部署，想了一些辦法，這個工作請綜合減災處楊處長介紹一下。

　　楊智傑：片子說的演練、宣傳，實際上每年防災減災的宣傳工作都有推進，特別是每年我們有全國“5·12”防災減災日。今年“5·12”期間我們在全省也廣泛開展了防災減災知識“五進”，包括進社區、進農村、進家庭、進企業、進學校。最後社會力量廣泛引導，包括疏散演練、消防演練，這些都有。

　　主持人小楊：所以其實是有的，但是否落實到了每個社區這個是我們接下來需要去考量的問題。

　　我們再選一個問題。

　　高湧濤：2號。

　　主持人小楊：蔡先生特別熱血，不知道自己能不能救，也不了解相關的救援方式，但他還是會選擇下水去救，我覺得這樣還是挺不安全的。高廳也跟我們解讀一下，如果遇到了溺水我們應該如何救人和自救？

　　高湧濤：每年到了夏天，防溺水是省應急管理廳和教育部門以及家長非常關注的問題。防溺水的問題還伴生一個問題，就是看到防溺水現象應該如何科學施救，及時施救對大家又是一個考驗。

　　我們也收集過一些地方，一些學校，一些教育部門、應急管理部門總結的經驗，不一定很成體係。丁林同誌就帶著這些經驗來了。

　　丁林：尤其現在暑期將至，很多孩子放假了會到就近的河流遊泳，如果遇到了溺水第一是自救，如果你溺水，要呼叫，不要掙紮，越掙紮就越往下沉。第二是水麵如果就近有漂浮物，盡可能抓住它。還有一個是會遊泳的人會抽筋，你要把頭後仰，把鼻子朝上，等人來救你。如果你是去施救，你要注意兩點，第一，你首先大聲叫有人落水了，引起更多的人來救援。第二個，如果那個人離岸邊不遠，可以通過繩索讓他抓住。第三，你同時要讓周圍的人打120，把他救上來之後要專業的人給他急救。

　　在這裏也呼籲，暑期將至，學校、家長一定要教育孩子要遊泳的話要到規範的場所遊泳，不要造成溺水的事件。

　　評議

　　主持人小楊：現在網絡滿意度投票已經截止，我們先來看一下投票結果，請看大屏幕。網友滿意度是95.9%。

　　主持人宇航：網友投票占20分，還有80分是由現場評議團成員給出的。由於疫情防控要求，今天的特邀評議員以及媒體觀察團，是通過網絡視頻連線方式參與節目的。今天節目現場的2位特邀評議員，以及6名媒體觀察團的代表，會給今天省應急管理廳打的現場表現打多少分呢？請亮分。大多數都是9分，還有9.5分。

　　今天參與打分的有特邀評議員廣州市物業管理行業協會會長李永新；南方日報評論員丁建庭。還有由觸電新聞、南方日報、羊城晚報、廣州日報、廣州廣播電視台、《今日關注》欄目記者組成的媒體觀察團。最終的分數是90.5分。我們來看第一次上線單位的評分是85分，今天的90分相對來說比較高。

　　主持人宇航：節目到著接近尾聲了，感謝省應急管理廳、特約觀察團以及媒體觀察團的嘉賓。

　　錯過我們直播的朋友可以下載觸電新聞app，回看節目視頻，也可以收看明天傍晚18：30在廣東電視新聞頻道播出的精簡版節目。另外，您也可以在微信平台上關注“廣東民聲熱線”公眾號、視頻號，留意我們節目的其他動態。

　　主持人小楊：：回應民聲，你我同行。下一個上線單位是省工信廳，歡迎提供新聞線索。今天的廣東“民聲熱線”節目到此結束，感謝各位的支持。再會。